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'Se necesita una economía más diversificada'

FRACEL
Clemencia Arango Restrepo
Especial para EL TIEMPO
"En algún momento en Colombia se perdió el sentido de lo que es el interés
general y hubo un deterioro de las costumbres políticas, que viene desde los
años 70 y que coincide con el narcotráfico, y entramos a vivir en la selva.
Predomina la lucha por intereses privados".
El exministro Carlos Caballero Argáez se refiere así a los acontecimientos
políticos de las últimas décadas en el país. Desde hace seis años, dirige la
Escuela de Gobierno de la Universidad de los Andes, donde se forman directivos
para el gobierno, se investigan los problemas y se estimula el debate en áreas
como la salud, la educación, la economía y la justicia.
¿Qué herramientas tiene el país para enfrentar esta situación de deterioro?
Algo está muy mal en la educación de la gente en Colombia, y de la gente que
va para el gobierno. En los Andes tenemos, por ejemplo, programas para formar
a senadores y representantes, pero estos hechos que ocurren son muy
frustrantes.
¿Qué responsabilidad cree que tuvo realmente el Gobierno en la aprobación de
la reforma de la justicia en el Congreso?
El Gobierno tiene una responsabilidad grande, pero el país la tiene toda. Este
es un espectáculo que habla de que el país está muy mal, porque no es posible
que los magistrados, las cortes influyeran para que les alargaran el periodo y
la edad de jubilación. Se supone que son personas de la más alta reputación y
de los más altos valores éticos. Los señores magistrados no tienen la
capacidad ética para estar en una corte.
¿Cuál es la salida?
Hundida la reforma, se debe analizar seriamente, técnicamente, qué impide que
la justicia funcione en Colombia. Si es un problema de plata, de formación de
gentes, de tecnología, de corrupción. Yo no creo que los colombianos seamos
malos por naturaleza ni que seamos mafiosos por naturaleza.
En cuanto a la Constitución, no creo que haya que hacer una asamblea
constituyente. La Constitución que se hizo hace 20 años se ha reformado tantas
veces que ya no se sabe qué es lo que dice. Se debe hacer un buen estudio de
qué quedó de ella hoy en día. En la reforma de las regalías le metieron
fórmulas matemáticas; no puede haber una Constitución con fórmulas
matemáticas. Y en la reforma de la justicia que se acabó de hundir, terminaron
con la separación de poderes. Me parece que hay que hacer un alto en el camino
y decir: hagamos algo serio, algo políticamente serio. Tiene que ser mediante
un consenso nacional, como se hizo el Frente Nacional, o con un plebiscito.
¿Las redes sociales podrían tener un rol en este sentido?
Las redes sociales tienen un papel importante que cumplir. Pueden presionar
mucho, promover, obligar, porque son la expresión de la ciudadanía y son un
fenómeno nuevo que la política tiene que reconocer.
¿Cree que el marco jurídico para la paz del Gobierno encierra aspectos
positivos?
Está bien tener un marco para la paz, pero hay que hacer la tarea. En Colombia
no acabamos las tareas: hacemos leyes y reformas y marcos. Hay que acabar de
tener mejores condiciones y garantías de seguridad. No excluyo la posibilidad
de llegar a un acuerdo político con la guerrilla, pero creo que se requiere
trabajar todavía más por el lado de la seguridad y tener seguridad en todos
los puntos de la nación. Adicionalmente, no se puede gobernar con base en
obsesiones. La obsesión de acabar con el Consejo Nacional de la Judicatura
inspiró una reforma de la justicia, y mire lo que pasó. Y dicen que el
Presidente está obsesionado con ser el Presidente de la paz. Entonces, la
obsesión lo lleva a promover el marco, pero antes deben acabar de hacer esa
tarea. Creo que para ello tienen muy buenas condiciones, y el Ministro de
Defensa está empeñado en garantizar la seguridad.
¿Son justificadas las críticas que dicen que al Gobierno le ha hecho falta la
política de seguridad democrática del presidente Uribe?
Creo que el Gobierno ha seguido con lo de la seguridad. El primer ministro de
Defensa no fue bueno, por el error grande de pensar que al finalizar el
gobierno de Uribe estaba resuelto el problema. Y hubo complacencia durante un
año y se deterioró la situación de seguridad y salió a flote que el problema
no estaba resuelto. Ahora, antes de cualquier cosa, hay que resolverlo.
¿Cómo?
Hay que continuar dándole fuerza al Ejército y estimularlo; es importante la
reforma del fuero militar. No me parece un buen estímulo hablar de paz cuando
tenemos soldados luchando en todas las regiones del país por lograr la
seguridad. Eso lo que hace es desmoralizar.
¿La corrupción se multiplicó en los últimos años o es que ahora hay más
controles?
Claro que ha aumentado. Fenómenos como el 'carrusel' de la contratación de
Bogotá o como la corrupción de la justicia son impensables para personas de mi
edad. Es impensable que los magistrados trabajando dos años o una semana
tengan derecho a una pensión. Hay que ver qué produjo todo esto. El país ha
tenido un problema muy serio que fue el fenómeno del narcotráfico, que no se
puede olvidar. Pero sí ha habido un detrimento tremendo de los valores que
posiblemente tiene como raíz el narcotráfico y la educación que es de muy mala
calidad.
¿Qué ha hecho que Colombia no se desarrolle?
No creo que el problema de Colombia sea falta de plata, sino falta de
capacidad de acción. Me han dicho que el Gobierno no hace obras porque el
Estatuto Anticorrupción es muy fuerte y cualquier cosita los puede llevar a la
cárcel. Antes se podían hacer las obras, bien o mal hechas. Me gusta una frase
que no es mía: "Este gobierno tiene poder, pero no tiene fuerza". Tiene poder,
los medios, el Congreso, unas magníficas relaciones internacionales, convoca;
pero no tiene fuerza, no hace las cosas.
Se dice que la economía en Colombia ha mejorado. ¿Qué aspectos se deben cuidar
para no retroceder?
La economía está bien, la imagen del país por fuera es mucho mejor, pero
debemos tener cuidado porque la economía está más globalizada y lo que pase en
el resto del mundo, Estados Unidos, Europa, la China, nos afecta más
rápidamente. Necesitamos una economía más diversificada, no podemos depender
solo de la minería, el carbón, el petróleo y el gas. Por ejemplo, la
agricultura y el café están mal, aunque la industria manufacturera, no tanto.
La apertura de hace 20 años nos obligó a competir y a ser más eficientes. Las
empresas y la economía son más eficientes hoy, aunque con grandes
deficiencias. Colombia era un país cerrado y solo tenía una infraestructura
mínima para el mercado interno entre Bogotá, Cali, Medellín. Ahora, lo
prioritario es la infraestructura.
Hoy, el país, los pensadores, Planeación, el sector privado y las
universidades tienen que crear soluciones a los problemas del país hacia el
futuro.
¿Cuáles ve usted?
La industria nueva va a tener que localizarse en las costas, y seguramente se
tendrán que reubicar industrias de Bogotá o Medellín para irse a Cali o la
costa Caribe.
Hay problemas graves para enfrentar, como son la salud y las pensiones. La
población va a envejecer, va a haber menos gente joven y los costos de la
salud van a aumentar, y va a haber más gente vieja que requerirá salud y
pensión. El medio ambiente no es un asunto menor, y se está acelerando y
profundizando. Hay gente que dice que no se puede hacer nada, pero, por otro
lado, estamos los que pensamos que se deben hacer cosas. En síntesis, la
salud, las pensiones, la educación, la pobreza, la desigualdad y el medio
ambiente son problemas del siglo XXI. Hay mucha gente estudiando y es la
función de la universidad; tratamos de hacerlo, pero nos falta mucho.
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