Un exsecretario de gobierno del alcalde Gustavo Petro, un exalcalde y un concejal debatieron en EL TIEMPO en un 'hangout', o charla virtual, sobre el futuro de la ciudad ante la sentencia de la Procuraduría con la que destituyó e inhabilitó por 15 años al mandatario.
Guillermo Asprilla, uno de los brazos fuertes del movimiento progresista y de Petro; Jaime Castro, opositor del alcalde caído, y Juan Carlos Flórez, concejal por la alianza Social Indígena (ASI), debatieron al respecto.
Durante una hora analizaron el encendido discurso que Petro dio en la plaza de Bolívar ante unas 10.000 personas, sobre la conducta del Procurador general, Alejandro Ordóñez, y sobre lo que les aguarda a los ciudadanos.
¿Cómo interpretan el fallo del Procurador?
Guillermo Asprilla: Fue una decisión inspirada exclusivamente en razones políticas y con implicaciones económicas para la ciudad. Detrás de esto hay una resistencia de sectores del poder a aceptar que un sector de izquierda gobierne, con una base democrática, la mayor ciudad del país.
Jaime Castro: La Procuraduría cumplió la ley, tomó una decisión ajustada al derecho. No es la primera vez que en Bogotá hay un alcalde de izquierda; esas eran las banderas de Luis Eduardo Garzón y Samuel Moreno.
Juan Carlos Flórez: Es una decisión muy dura para el alcalde y sus seguidores. Quince años de inhabilidad son una sanción muy dura. Los hechos con el desastre de las basuras fueron gravísimos y la Administración estaba advertida y hubo falta de preparación para tomar esta medida. El Código disciplinario único aprobado bajo el anterior Procurador tuvo los votos de todas las bancadas. Ahora se sorprenden ante esas normas duras que aprobaron en el Congreso.
Se ha hablado de un excesivo poder del procurador. ¿Qué dicen de eso?
Asprilla: La Convención Interamericana de derechos humanos prohíbe a los países asignatarios, entre ellos Colombia, privar del derecho a ejercer un cargo público a cualquier ciudadano, salvo que sea por sentencia de un juez penal competente. En Colombia se permite que un procurador lo haga y se incumple la normatividad internacional. Se requiere una reforma de las facultades del procurador y al código disciplinario único.
Castro: La facultad del Procurador para destituir e inhabilitar a funcionarios elegidos por voto no solo están en código disciplinario sino en la Constitución. Una senadora (Piedad Córdoba) demandó ante la Corte Constitucional y la Corte falló en su contra. El Procurador no se ha excedido, pero sí se puede pensar en un debate público para cambiar esa atribución.
Flórez: Este código lo aprobaron todos los partidos representados en el Congreso. Me parece exorbitante que al lado de la destitución una persona pierda sus derechos políticos. Es legítimo en que este sea un aspecto al que se le debería abrir la discusión.
¿Qué opinan del discurso de Petro tras la destitución?
Castro: La reacción de Petro frente a la sanción es impropia de su investidura. Es la primera vez en el país que un servidor público sancionado reacciona de esa manera, convocando actos que en otra época eran mitines, asonadas, para cuestionar decisiones de las autoridades.
Asprilla: Verse condenado por razones políticas de manera injusta, necesariamente provoca una reacción como la que tuvo el Alcalde, que además denunció los intereses que hay detrás de esta decisión. El Alcalde y los que lo apoyamos tenemos derecho a acudir a la opinión pública para que se manifieste contra esta decisión tan antidemocrática. Estamos llamando a la gente a que salga a las calles a decirle al Procurador: "usted se equivocó" "está contra la democracia", "va a ser derrotado".
Flórez: El alcalde convocó a sus seguidores y asustó al resto de la ciudadanía. En el resto del país, la gente se preocupó por lo que estaba pasando. El Alcalde tiene una causa legítima que es defender sus derechos, pero daña su causa si continúa asustando a la ciudadanía. Esta es una oportunidad para que el alcalde se muestre como un estadista, un hombre de cabeza fría.
¿A quién ve en la alcaldía?
Castro: En medios han hablado de Francisco Santos, de Antonio Navarro Wolff, de Antanas Mockus y de Carlos Fernando Galán, pero creo que ahí no se agota la nómina; hasta le pregunté a Juan Carlos Flórez si participaría.
Flórez: Ahora estoy dedicado a este trabajo de concejal. Jaime (Castro) también podría aspirar. Petro tiene aún instancias para apelar, pero es importante que equipo del alcalde no deje caer los brazos: Esta es una ciudad compleja, el concejo aprobó un presupuesto de 14,7 billones de pesos y es clave que la ciudad no se paralice. Si hay nuevo alcalde, esa persona que llegue tendría enormes desafíos, debe gobernar con este plan de desarrollo y recursos y a esta ciudad que está tensa, polarizada y que tiene un atraso en gestión muy grande.
Asprilla: Las urnas serán el fiel de la balanza respecto al Procurador. Él va a sufrir una derrota avasalladora en las urnas en Bogotá porque la gente va a condenar las injusticias que cometió. Se ha mencionado a Navarro Wolff y a Carlos Vicente de Roux (concejal progresista). También habría que pensar en algunas mujeres como María Fernanda Rojas.
La ciudadanía va a decidir entre el Procurador y Petro y si es justo o correcto que su decisión fuera para permitir que el uribismo llevara a Francisco Santos a la alcaldía.
¿Será que las elecciones atípicas serán un referendo en el que la gente exprese su apoyo a Petro o al Procurador, como dice Asprilla?
Flórez: Los problemas de Bogotá son tan graves que es difícil que le gente piense en eso cuando hay una movilidad cada vez más atascada, cuando el alcalde no supo tener un equipo de gestores, el IDU está paralizado... Ese fue uno de los errores de Petro: confundió sus labores como recoger las basuras, con una continua campaña a la presidencia.
Castro: No se pueden hacer el mismo día elecciones nacionales y territoriales. Asprilla quiere que las elecciones se vuelvan referendo entre decisión de procurador y los derechos que él considera violados de Petro. Ese es un planteamiento equivocado, pero seguramente va a ser el tema de la campaña electoral del movimiento Progresista. Se necesita una alcaldía puente que cree condiciones políticas, fiscales y administrativas para que el nuevo alcalde pueda cumplir una gran tarea de gobierno, uno que reconcilie a la alcaldía con la ciudad.
¿Qué puede esperar la ciudad en términos de manifestaciones? ¿Será como la plaza del Tahrir?
Asprilla: Habrá una semana o más de movilizaciones permanentes. Todos los días estaremos en movilización. Esta expresión ciudadana debe crecer día tras día para reflexionar sobre el futuro de la democracia en Colombia.
Flórez: Hay un legítimo derecho de los seguidores del alcalde, elegido democráticamente, a acompañarlo. Al mismo tiempo, el alcalde y su equipo no deben olvidar que gobiernan Bogotá, ni sus funciones constitucionales. Si el alcalde y funcionarios dicen "Petro se queda", deben agregar "se queda trabajando", "se queda ejecutando".
Moreno fue suspendido por un año. Hipólito Moreno reconoció el saqueo en el caso de los hospitales y fue destituido de inhabilitado por 11 años. Petro por fallas en el aseo, fue inhabilitado por 15 años...
Flórez: La decisión para Petro es durísima. Quince años son casi una exclusión de la vida política. Los organismos de control están en deuda con Bogotá, pues es increíble que tres años después de que se iniciara el descubrimiento del saqueo sistemático a la ciudad las condenas sean tan escasas.
Asprilla: Eso muestra el carácter selectivo de la actuación de la Procuraduría, que es implacable con quienes son de color político distinto y es blando o permisivo con quienes son sus allegados políticos. Es escandaloso que hoy no haya un solo pliego de cargos formulado en Procuraduría por carrusel de contratación. Es inexplicable que este Procurador tan rápido, fuerte e implacable no haya formulado un solo pliego de cargos contra el carrusel.
Castro: No hay coherencia entre las sanciones que se aplican a los responsables, los autores de conductas graves como en el caso del carrusel de la contratación. Ellos han compartido su responsabilidad penal, disciplinaria y fiscal y no se ve que marche con la misma celeridad esas instancias paralelas.
¿Alguna reflexión?
Asprilla: El primer logro del Procurador lo veremos, en pocos meses, con la desaparición de la empresa pública de aseo de Bogotá y la entrega a los monopolios privados. El Distrito seguirá su curso normal, pero habrá un freno psicológico al emprendimiento de grandes proyectos.
Castro: Repetiré lo que dijo el exalcalde de Nueva York, Bloomberg. Los alcaldes no están para hacer ideología sino para recoger las basuras.
REDACCIÓN BOGOTÁ
