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En lograr aproximación entre el presidente Álvaro Uribe y 'Alfonso Cano', trabaja Darío Castrillón

El cardenal Darío Castrillón asegura que el país tiene derecho de hacer alianzas que mantengan la dignidad nacional.

Foto: Archivo/EL TIEMPO

El cardenal Darío Castrillón asegura que el país tiene derecho de hacer alianzas que mantengan la dignidad nacional.

El cardenal le dijo a EL TIEMPO que ha hablado con ambos y que le asisten razones para creer en ese "sueño". Y así lo afirma porque considera que las condiciones políticas han cambiado.

Eso sí, sugirió que el tema de la droga no podría estar en esa agenda.

El Presidente Uribe lo autorizó para hacer contactos con las Farc ¿qué alcance tiene ese beneplácito?

Él  siempre ha dicho que yo tengo la puerta abierta para cuando se busque hablar y dialogar.

¿Esa  puerta está abierta hoy?

Creo que sí, porque entiendo que hay interés. Lo he percibido cuando  he hablado con 'Afonso'(Cano) por teléfono, aunque siempre ha sido en un lenguaje muy simple.

¿Siente  confianza en  'Cano'?

Sí. Ahora, ¿cuál es la materia exacta? ¿Cuáles  los intereses concretos? ¿Qué cosas se deben sostener? ¿Qué cosas se pueden ofrecer?  De eso  no tengo conocimiento explícito.

¿En qué momento espera tener ese conocimiento?

Hemos planteado la posibilidad de tener  un encuentro en un sitio donde pueda haber  seguridad total.

¿Está en proceso esa búsqueda?

Cuando se puedan determinar fecha y lugar en una conversación rápida, porque la experiencia que  tengo es que no puede haber  conversaciones largas, eso se presta para su ubicación.

¿Cree que es inminente esa comunicación?

Pienso que sí.

¿Qué le hace tener confianza en 'Cano?

Hay ciertas cosas que son de percepción muy personal. Tu conoces una persona  y ves que con ella te entiendes. A 'Alfonso' lo conocí en la montaña, en el campamento, vi a un señor con inteligencia, con capacidad de diálogo, con preparación intelectual, con conocimiento del país.

¿Tiene sus razones para creerle a 'Cano'?

Tengo buenas razones para creerle. Naturalmente no soy tan ingenuo de pensar que conozco la profundidad de él, no conozco ni la mía. Pero mire: un día que estaba hablando con 'Raúl' (Reyes),  me dijo al final de la conversación: 'oiga, aquí hay un amigo suyo que me quiere quitar el teléfono, se lo voy a pasar'.  Y me pasó a 'Alfonso Cano'.

¿Tiene esa misma confianza en el presidente Uribe?

Tengo toda la confianza en él. Él tiene buena voluntad, está abierto a considerar opciones.

¿Sería un diálogo para la liberación de los secuestrados,  para un acuerdo humanitario o para un acuerdo de Paz?

Esas cosas pueden ir unidas. Estamos viviendo un momento distinto en el país y el mundo. La situación de los grupos  armados es distinta, los conflictos internacionales tienen connotaciones diferentes. Me  parece que se pueden hacer replanteamientos y  no es necesario separar, sino vincular todos los puntos de vista, es decir, la liberación, el canje y  un proceso para un entendimiento. Creo que llego el momento de un entendimiento interno en Colombia.

¿Está usted más convencido de la paz ahora?

Sí, estoy mucho más convencido. Ya no está el problema sociopolítico de años anteriores. Ahora hay  un problema  distinto, el de  la droga,  ese es un aspecto que no ha sido, nunca,  motivo de pacto,  porque está de por medio el vicio y la situación ilegal consolidada.

¿Qué nuevo mensaje le enviaría hoy a 'Cano'?

Le diría: 'Alfonso', ya tú,  tu familia y tus amigos, han sufrido mucho. Otras personas han sufrido muchísimo por lo que hace la gente que está bajo tu mando. Es, quizá, hora, si tienes capacidad decisoria, y creo que la tienes, de poner fin a esos sufrimientos, que son de todos, para trabajar con entusiasmo, por una Colombia que pueda ser mucho mejor sin la lucha armada.

En el libro de César Mauricio Velásquez,  usted dijo que la Iglesia, como madre, debería evitar el derramamiento de sangre. ¿Por qué no lo ha logrado?

Por una razón muy sencilla: la Iglesia  no es superior a su fundador, Cristo Jesús. La Iglesia no puede hacer otra cosa que lo que hizo Jesús, de ofrecer el mensaje, decir: Bienaventurados los pacíficos, decir: ¡Ay, del que derrama la sangre del hermano!, pero más que eso, no podemos.

¿Cómo ve el momento político de Colombia?

No le doy  importancia a las dificultades que hay con algunos de nuestros vecinos. Tenemos un país fuerte, lo he visto crecer, he visto una clase empresarial impresionantemente creativa y  una disciplina de los trabajadores  independientes, que son muchísimos.

Creo que a pesar de la guerra, de los sufrimientos, de tres tipos de guerra que hemos tenido en los últimos años, tenemos un país en el que se ve el crecimiento de mucha gente. El nivel de vida colombiano ha crecido  para todos, aunque algunas personas estén en el límite de la miseria.

¿Se puede pensar en una mediación del Papa para evitar una guerra en la región?

No creo que haya  guerra. Lo que hay a veces es bravuconadas.  Eso, como se dice, no va a ningún Pereira.

¿Cuándo habla de bravuconadas, se refiere a lo que se escucha de Caracas?

Todo el mundo entiende cuando hablo así, no hay necesidad de que yo lo explique. Por otra parte, veo una posición de Colombia  muy justa.  El país tiene  derecho de hacer alianzas que mantengan  la dignidad nacional.

Eso le da a Colombia  repercusiones económicas y  prestigio internacional.La Colombia de hoy es  muy superior a la de hace unos años.

¿Se refiere  al acuerdo militar con Washington?

Y a lo que eso refleja en la comunidad internacional. Cuando uno habla en Roma, en cocteles, en reuniones de cierto nivel social importante, para no hablar en las reuniones en las que están los embajadores de muchos países, uno ve que la figura de Colombia es  mucho mejor ahora.

¿Se le ocurre alguna idea para poner fin a la confrontación entre el Presidente y la Corte Suprema?

Tiene que haber un acuerdo, porque ya el  Presidente ha hecho cambios en la  terna. No creo que  pueda haber  derecho a rechazarla indefinidamente. La mediación  del Procurador General es muy positiva. El Presidente de la Corte debe tener en cuenta que la paz del país requiere este acuerdo para que las instituciones sean como lo deben ser dentro de los marcos de la Constitución, unos pilares de la democracia.

¿Cree que la Corte debería votar la terna?

No soy especialista en la materia, pero  pienso que debe ser así.

Estamos en la antesala de un gran debate electoral, ¿cómo ve ese escenario?

Veo muy normal la proximidad del debate electoral. Lo que   oigo y veo es que el Presidente goza, no de una popularidad, porque esa no es la palabra, sino de un impresionante apoyo en todos los órdenes.  Encuentro un clamor generalizado en relación con lo que es la obra del señor Presidente para mantener esta unidad nacional.

¿Entonces cree  conveniente que siga en el poder?

Yo no entro mucho en los detalles concretos, pero en los principios sí: mantener la democracia es muy importante y la democracia significa la voluntad del pueblo. El pueblo  tiene la última palabra.

REDACCIÓN POLÍTICA

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